Comments on: Когда не хочется быть русским http://oshev.com/2014/07/kogda-ne-hochetsya-byt-russkim/ Русские заметки Thu, 19 May 2022 13:07:00 +0000 hourly 1 By: Dmitry Kolesov http://oshev.com/2014/07/kogda-ne-hochetsya-byt-russkim/#comment-2970 Thu, 07 Apr 2022 05:21:00 +0000 http://oshev.com/2014/07/%d0%ba%d0%be%d0%b3%d0%b4%d0%b0-%d0%bd%d0%b5-%d1%85%d0%be%d1%87%d0%b5%d1%82%d1%81%d1%8f-%d0%b1%d1%8b%d1%82%d1%8c-%d1%80%d1%83%d1%81%d1%81%d0%ba%d0%b8%d0%bc/#comment-2970 Нет, меня это задело, не потому, что я себя так веду или не веду. Или ставлю, кого-то в неловкое положение. Меня задело обобщение. Да есть разные люди, среди разных национальностей, вероисповеданий и тд. Но никогда нельзя обобщать. Можно сказать, вот была такая-то история, обидно, что эти ребята так себя повели. Они создают плохое впечатление о нашем народе. О народе нашей страны. Но ты же тоже русский, и тебе не стыдно им быть. Почему ты не обобщаешь по себе? – Вот все такие же хорошие, как я.
Почему отделяешь себя среди всех и говоришь, вот все такие, как в этой истории, а я белый и пушистый, и вообще, раз я тут, значит избранный, раз они оттуда, значит они из мордора, поклоняются непонятно кому и все поголовно ведут себя отвратительно.

]]> By: oshev http://oshev.com/2014/07/kogda-ne-hochetsya-byt-russkim/#comment-2691 Fri, 26 Sep 2014 13:24:00 +0000 http://oshev.com/2014/07/%d0%ba%d0%be%d0%b3%d0%b4%d0%b0-%d0%bd%d0%b5-%d1%85%d0%be%d1%87%d0%b5%d1%82%d1%81%d1%8f-%d0%b1%d1%8b%d1%82%d1%8c-%d1%80%d1%83%d1%81%d1%81%d0%ba%d0%b8%d0%bc/#comment-2691 Согласен, признаться, я сам иногда распускаюсь, когда в округе никого из незнакомых русских. И отдых с футболом тоже сильный аргумент в копилку того, что ребята все-таки были не “классическое быдло”.

]]> By: Михаил http://oshev.com/2014/07/kogda-ne-hochetsya-byt-russkim/#comment-2687 Thu, 25 Sep 2014 10:02:00 +0000 http://oshev.com/2014/07/%d0%ba%d0%be%d0%b3%d0%b4%d0%b0-%d0%bd%d0%b5-%d1%85%d0%be%d1%87%d0%b5%d1%82%d1%81%d1%8f-%d0%b1%d1%8b%d1%82%d1%8c-%d1%80%d1%83%d1%81%d1%81%d0%ba%d0%b8%d0%bc/#comment-2687 Когда люди думают, что их никто не понимает вокруг, это снимает дополнительные барьеры в контроле речи, по себе замечаю. Ну и плюс отдых, футбол.У нас(да и не только в России) на всех стадионах матерщина стоит, что уши вянут

]]> By: oshev http://oshev.com/2014/07/kogda-ne-hochetsya-byt-russkim/#comment-2684 Tue, 23 Sep 2014 08:29:00 +0000 http://oshev.com/2014/07/%d0%ba%d0%be%d0%b3%d0%b4%d0%b0-%d0%bd%d0%b5-%d1%85%d0%be%d1%87%d0%b5%d1%82%d1%81%d1%8f-%d0%b1%d1%8b%d1%82%d1%8c-%d1%80%d1%83%d1%81%d1%81%d0%ba%d0%b8%d0%bc/#comment-2684 Разумеется, есть положительные примеры наших соотечественников. К счастью, с каждым годом таких все больше и больше. Однако здесь я поставил своей задачей высветить темные стороны русской натуры, когда мы забываем о существовании других и ведем себя как заблагорассудится. Напрасно, ты “быдлишь” этих ребят. Мне кажется, они вполне могут читать блоги. Перечитай и описание: “Причём, ладно бы так упились представители каких-то явно генетически обделённых слоёв российского населения, нет — молодые ребята, чуть за тридцать, прилично одетые, на вид типичные офисные работники.” Димка, если это ты, с кем мы давно знакомы, то ты тоже зачастую ведешь себя слишком шумно и, как “слон в посудной лавке” :) Конечно, до такой степени, как в этой истории, ты дело не доводишь, и вообще хорошо контроллируешь себя, когда пьешь, но даже будучи трезвым ты нередко даешь окружающим, особенно иностранцам, почувствовать себя неловко. Думаю, ты сам это понимаешь, поэтому эта история тебя так и задела.

]]> By: oshev http://oshev.com/2014/07/kogda-ne-hochetsya-byt-russkim/#comment-2683 Tue, 23 Sep 2014 08:19:00 +0000 http://oshev.com/2014/07/%d0%ba%d0%be%d0%b3%d0%b4%d0%b0-%d0%bd%d0%b5-%d1%85%d0%be%d1%87%d0%b5%d1%82%d1%81%d1%8f-%d0%b1%d1%8b%d1%82%d1%8c-%d1%80%d1%83%d1%81%d1%81%d0%ba%d0%b8%d0%bc/#comment-2683 Поспорю. С точки зрения термина это понятие исключительно российское. В других языках наверняка можно найти аналоги (в англ. например riffraff или hoi polloi), но, такое чувство, что только у нас понятие “быдло” получило такое широкое распространение. У нас “быдлом” называют всех подряд, кто не попадает под наше понятие нравственности, “быдло” – это не люди, термин, который обесчеловечиевает, делает других незначимыми и даже не достойными жить. Если подумать, очень опасный термин, он вызывает ненависть и агрессию. Ты называешь кого-то быдлом, он с таким же правом быдлом может называть тебя (я видел примеры в комментариях других блогов).

]]> By: oshev http://oshev.com/2014/07/kogda-ne-hochetsya-byt-russkim/#comment-2682 Tue, 23 Sep 2014 08:13:00 +0000 http://oshev.com/2014/07/%d0%ba%d0%be%d0%b3%d0%b4%d0%b0-%d0%bd%d0%b5-%d1%85%d0%be%d1%87%d0%b5%d1%82%d1%81%d1%8f-%d0%b1%d1%8b%d1%82%d1%8c-%d1%80%d1%83%d1%81%d1%81%d0%ba%d0%b8%d0%bc/#comment-2682 Официально пока нет. Насколько я помню, СМИ в России являются сайты с посещяемостью более 3000 человек в день. Мне до этой цифры сейчас далеко.

]]> By: oshev http://oshev.com/2014/07/kogda-ne-hochetsya-byt-russkim/#comment-2681 Tue, 23 Sep 2014 08:12:00 +0000 http://oshev.com/2014/07/%d0%ba%d0%be%d0%b3%d0%b4%d0%b0-%d0%bd%d0%b5-%d1%85%d0%be%d1%87%d0%b5%d1%82%d1%81%d1%8f-%d0%b1%d1%8b%d1%82%d1%8c-%d1%80%d1%83%d1%81%d1%81%d0%ba%d0%b8%d0%bc/#comment-2681 Привет! Хорошо, приведи ссылку на лучший показатель 😉

]]> By: Дмитрий http://oshev.com/2014/07/kogda-ne-hochetsya-byt-russkim/#comment-2680 Tue, 23 Sep 2014 02:07:00 +0000 http://oshev.com/2014/07/%d0%ba%d0%be%d0%b3%d0%b4%d0%b0-%d0%bd%d0%b5-%d1%85%d0%be%d1%87%d0%b5%d1%82%d1%81%d1%8f-%d0%b1%d1%8b%d1%82%d1%8c-%d1%80%d1%83%d1%81%d1%81%d0%ba%d0%b8%d0%bc/#comment-2680 и ты кстати им являешься;)

]]> By: Дмитрий http://oshev.com/2014/07/kogda-ne-hochetsya-byt-russkim/#comment-2679 Tue, 23 Sep 2014 02:06:00 +0000 http://oshev.com/2014/07/%d0%ba%d0%be%d0%b3%d0%b4%d0%b0-%d0%bd%d0%b5-%d1%85%d0%be%d1%87%d0%b5%d1%82%d1%81%d1%8f-%d0%b1%d1%8b%d1%82%d1%8c-%d1%80%d1%83%d1%81%d1%81%d0%ba%d0%b8%d0%bc/#comment-2679 >>”быдло” это понятие интернациональное.

вообще не поспоришь!

]]> By: Дмитрий http://oshev.com/2014/07/kogda-ne-hochetsya-byt-russkim/#comment-2678 Tue, 23 Sep 2014 02:05:00 +0000 http://oshev.com/2014/07/%d0%ba%d0%be%d0%b3%d0%b4%d0%b0-%d0%bd%d0%b5-%d1%85%d0%be%d1%87%d0%b5%d1%82%d1%81%d1%8f-%d0%b1%d1%8b%d1%82%d1%8c-%d1%80%d1%83%d1%81%d1%81%d0%ba%d0%b8%d0%bc/#comment-2678 Мне кажется Олег все таки не прав. Это знаете как с отзывами о магазинах или товарах или компании оказывающей строительные/ремонтные услуги – редко кто напишет благодарственный отзыв, скажет спасибо как классно сделали товар или ремонт, потому что хорошее воспринимается как само собой разумеющееся и на это никогда нет времени, а если компания где-то накосячила – отзывов будет тьма. Поглядите любой клиентский сервис – фламп, клиент томск ру – везде такая тенденция имеется.
Так и тут – черная овца портит стадо. Мы сами тут смотрим ролики о поведении соотечественников заграницей (знаменитый Тагил например в Турции) – нам тоже стыдно за них, мы тоже удивляемся как люди себя так ведут, но это не значит что все так себя ведут. В любой стране, любой национальности есть дегенераты, которые будут ложкой дегтя. И весьма сомневаюсь что описанные товарищи читают блоги.

]]> By: Дмитрий http://oshev.com/2014/07/kogda-ne-hochetsya-byt-russkim/#comment-2677 Tue, 23 Sep 2014 01:59:00 +0000 http://oshev.com/2014/07/%d0%ba%d0%be%d0%b3%d0%b4%d0%b0-%d0%bd%d0%b5-%d1%85%d0%be%d1%87%d0%b5%d1%82%d1%81%d1%8f-%d0%b1%d1%8b%d1%82%d1%8c-%d1%80%d1%83%d1%81%d1%81%d0%ba%d0%b8%d0%bc/#comment-2677 Привет. Это вообще не показатель общественное мнение очень легко формируется СМИ;)

]]> By: Rus Felicio http://oshev.com/2014/07/kogda-ne-hochetsya-byt-russkim/#comment-2663 Tue, 15 Jul 2014 12:58:00 +0000 http://oshev.com/2014/07/%d0%ba%d0%be%d0%b3%d0%b4%d0%b0-%d0%bd%d0%b5-%d1%85%d0%be%d1%87%d0%b5%d1%82%d1%81%d1%8f-%d0%b1%d1%8b%d1%82%d1%8c-%d1%80%d1%83%d1%81%d1%81%d0%ba%d0%b8%d0%bc/#comment-2663 Вот так-то, дружище. Жить в тихом городе у моря – никогда не оставаться одному) Ко мне тоже родные и близкие потянулись.

]]> By: Rus Felicio http://oshev.com/2014/07/kogda-ne-hochetsya-byt-russkim/#comment-2662 Tue, 15 Jul 2014 12:55:00 +0000 http://oshev.com/2014/07/%d0%ba%d0%be%d0%b3%d0%b4%d0%b0-%d0%bd%d0%b5-%d1%85%d0%be%d1%87%d0%b5%d1%82%d1%81%d1%8f-%d0%b1%d1%8b%d1%82%d1%8c-%d1%80%d1%83%d1%81%d1%81%d0%ba%d0%b8%d0%bc/#comment-2662 Чувак, это лишь информация к размышлению – в моём восприятии. Ибо неангажированные СМИ и агентства, исследующие общественное мнение – на мой взгляд, проходят по разряду снежных людей и инопланетных цивилизаций. Т.е. вполне могут существовать, но мало кто их видел на самом деле. Ну, и западные медиакорпорации работают куда шире и эффективнее российских – собсна, весь секрет. Пока так, Штаты будут всегда белее и пушистее)
Я не про оптимизм, если честно. Просто у меня встроенный фильтр против долбоёбов любой национальности. Наверное, он хорошо работает. Хотя безусловно чистота эксперимента, полнота восприятия, страдает)

]]> By: oshev http://oshev.com/2014/07/kogda-ne-hochetsya-byt-russkim/#comment-2661 Tue, 15 Jul 2014 12:31:00 +0000 http://oshev.com/2014/07/%d0%ba%d0%be%d0%b3%d0%b4%d0%b0-%d0%bd%d0%b5-%d1%85%d0%be%d1%87%d0%b5%d1%82%d1%81%d1%8f-%d0%b1%d1%8b%d1%82%d1%8c-%d1%80%d1%83%d1%81%d1%81%d0%ba%d0%b8%d0%bc/#comment-2661 Вот почитай Руслан, а то сильно ты оптимистично на отношение к русским смотришь: http://www.bbc.co.uk/russian/russia/2014/07/140710_pew_research_russia.shtml Интересно было бы посмотреть на это исследование по отношению к США, конечно. :)

]]> By: oshev http://oshev.com/2014/07/kogda-ne-hochetsya-byt-russkim/#comment-2660 Tue, 15 Jul 2014 12:30:00 +0000 http://oshev.com/2014/07/%d0%ba%d0%be%d0%b3%d0%b4%d0%b0-%d0%bd%d0%b5-%d1%85%d0%be%d1%87%d0%b5%d1%82%d1%81%d1%8f-%d0%b1%d1%8b%d1%82%d1%8c-%d1%80%d1%83%d1%81%d1%81%d0%ba%d0%b8%d0%bc/#comment-2660 Про отношение к России (а значит в какой-то степени и русским) в цифрах: http://www.bbc.co.uk/russian/russia/2014/07/140710_pew_research_russia.shtml

]]> By: oshev http://oshev.com/2014/07/kogda-ne-hochetsya-byt-russkim/#comment-2659 Mon, 14 Jul 2014 14:35:00 +0000 http://oshev.com/2014/07/%d0%ba%d0%be%d0%b3%d0%b4%d0%b0-%d0%bd%d0%b5-%d1%85%d0%be%d1%87%d0%b5%d1%82%d1%81%d1%8f-%d0%b1%d1%8b%d1%82%d1%8c-%d1%80%d1%83%d1%81%d1%81%d0%ba%d0%b8%d0%bc/#comment-2659 Я бы тоже так сделал в случае с шумными соседями-меломанами. Ужас как не люблю людей, которые не уважают закон тишины. :)

Насчет индульгенции в виде турпутевки – совершенно согласен. На страничке блога в ФБ читатели это тоже уже отметили. Есть такие индивиды, которые считают, что где их не знают, там все можно. А ведь тем самым они рисуют размашистыми мазками профиль нашей нации в глазах иностранцев, только подтверждая их худшие страхи о “коммис”, которые внушали страх всему миру на протяжении холодной войны.

О вас Светой вообще речи нет, вы одни из самых примерных туристов (хотя и не сказать что незаметных – в хорошем смысле слова! :)

В Валенсию навряд ли выберусь. Ко мне скоро семья приезжает, да еще друзья. Жаль, что вы тоже невыездные на этот раз.

]]> By: Rus Felicio http://oshev.com/2014/07/kogda-ne-hochetsya-byt-russkim/#comment-2658 Sun, 13 Jul 2014 10:53:00 +0000 http://oshev.com/2014/07/%d0%ba%d0%be%d0%b3%d0%b4%d0%b0-%d0%bd%d0%b5-%d1%85%d0%be%d1%87%d0%b5%d1%82%d1%81%d1%8f-%d0%b1%d1%8b%d1%82%d1%8c-%d1%80%d1%83%d1%81%d1%81%d0%ba%d0%b8%d0%bc/#comment-2658 … всё же позволяет разобрать проклятия в адрес наглых русских. Правда, молчаливые пожилые испанские соседи нам стали широко улыбаться и каждый раз заговаривать о чём-либо. Так что, мои стыд и совесть пребывают в полнейшем благолепии)
Знаешь, причина свинского поведения, на мой взгляд – в ощущении того, что они здесь временно. На короткий срок. И купили себе индульгенцию в виде турпутёвки. Лично мне такое всегда было чуждо. Я приезжаю не навсегда, но сразу пытаюсь освоиться – как местный. Мне интересно именно это.
Будем в Валенсии ещё пару месяцев. Ездить никуда не собираемся, если это за пределами дневного велокруга. Давай, лучше сюда – здесь погода лучше!

]]> By: Rus Felicio http://oshev.com/2014/07/kogda-ne-hochetsya-byt-russkim/#comment-2657 Sun, 13 Jul 2014 10:44:00 +0000 http://oshev.com/2014/07/%d0%ba%d0%be%d0%b3%d0%b4%d0%b0-%d0%bd%d0%b5-%d1%85%d0%be%d1%87%d0%b5%d1%82%d1%81%d1%8f-%d0%b1%d1%8b%d1%82%d1%8c-%d1%80%d1%83%d1%81%d1%81%d0%ba%d0%b8%d0%bc/#comment-2657 Чувак, я уверен, что среди аудитории твоего сайта процент описанного в заметке быдла – исчезающе мал) И вряд ли “герои” устыдятся, узнав себя в зеркале. Там, скорее, наоборот – знай наших! Но общественное мнение ты всколыхнул – даже непубличный я не прошёл мимо))
Чтобы быть до конца честным, признаюсь. Есть тут некие жители города, у которых моё происхождение не вызывает симпатии. Большой арабский прайд, у которого окна напротив наших. Они наслаждаются национальным телевидением на предельной громкости. Эффект двора-колодца умножает удовольствие многократно. Никто им возражать не осмеливается. Мы же со Светой по очереди врубаем классическую музыку на такой же громкости – до тех пор, пока соседи не сообразят убавить звук до приемлемых рамок. Так вот, мой скудный испанский

]]> By: oshev http://oshev.com/2014/07/kogda-ne-hochetsya-byt-russkim/#comment-2656 Sat, 12 Jul 2014 19:03:00 +0000 http://oshev.com/2014/07/%d0%ba%d0%be%d0%b3%d0%b4%d0%b0-%d0%bd%d0%b5-%d1%85%d0%be%d1%87%d0%b5%d1%82%d1%81%d1%8f-%d0%b1%d1%8b%d1%82%d1%8c-%d1%80%d1%83%d1%81%d1%81%d0%ba%d0%b8%d0%bc/#comment-2656 Привет, Руслан!

Вот это я понимаю оппозиция! Без всякой скрытой агрессии и раздражения, как некоторые, спокойно объяснил свою точку зрения.

Отчасти, соглашусь с тобой. В некоторых моментах я перегнул палку. Я сам это понимаю. Однако без них не было бы экспрессии, вялая политкорректная статья бы прошла незамеченной. А так кто-то, может задумается и в критический момент поведет себя немного культурней. Я думаю, не стоит делить людей так категорично – на быдло и не быдло. Часто бывает, что и неплохие вроде бы люди ведут себя неадекватно в ответственный момент. Или гадкое хамство стало чаще проявляться в их характере, но его еще не поздно искоренить. Вот таким эта статья, возможно, пойдет на пользу. Даже если не они сами, а их друзья или родственники её прочтут.

С другой стороны, я ничего не выдумывал, и по моему опыту я действительно какой-то особой доброжелательности к русским все же не замечаю. Бывает и интерес и симпатия, но это скорее исключение, чем правило. Может, действительно я сам на такой волне или ты просто лучше располагаешь людей к себе? :) Впрочем, обрати внимание на волну читательского согласия, оппозиция вроде тебя в меньшинстве – значит, не один я такой, и другие, к сожалению, с таким сталкивались.

PS Не знал, что вы в Валенсии! Надолго там? В Барселону не собираетесь заглянуть?

]]> By: Rus Felicio http://oshev.com/2014/07/kogda-ne-hochetsya-byt-russkim/#comment-2655 Sat, 12 Jul 2014 11:40:00 +0000 http://oshev.com/2014/07/%d0%ba%d0%be%d0%b3%d0%b4%d0%b0-%d0%bd%d0%b5-%d1%85%d0%be%d1%87%d0%b5%d1%82%d1%81%d1%8f-%d0%b1%d1%8b%d1%82%d1%8c-%d1%80%d1%83%d1%81%d1%81%d0%ba%d0%b8%d0%bc/#comment-2655 Привет, Олег!

Не соглашусь с тобой. Нормальное к русским отношение, если исходить из моего опыта. Есть и доброжелательное любопытство, и периодический интерес к культуре и обычаям. Как раз со стороны представителей северной части европейской цивилизации. А с испанцами – так ещё большее понимание и взаимопроникновение. Они просто более открытые и непосредственные.

У меня довольно широкий и разнообразный круг общения. Так вот, в подавляющем большинстве люди не отождествляют всех русских поголовно с пьяным быдлом и путинскими шестёрками. Да, никто не любит мудаков. Да, ввп – не самый обожаемый политик (впрочем, назови хоть одного, от которого европейцы в восторге). Но лично мне ни разу не было неловко за своё происхождение и паспорт.

Ты упоминал об изменении отношения в связи с политическими дрязгами на Украине и вокруг неё. Опять-таки, я не почувствовал. А вот то, что испанцы в открытую смеются над шествиями с жовто-блакитными прапорами – видел своими глазами.

Вероятно, мы видим то, что хотим увидеть. Возможно, жители Барселоны и Валенсии несколько отличаются в восприятии окружающего мира. Да и скорее всего русских в Валенсии сравнительно меньше. Но во время той игры с Алжиром весь бар, где я смотрел матч, (испанцы, пара немцев, англичанин с двумя дамами) поддерживал сборную России. И ребята даже расстроились поболее моего, когда наши продули. Мне-то уже не привыкать)

]]>